Säsong 2 av HBO:s piratkomedi/romantik Our Flag Means Death tar några stora vändningar av avsnitt 7 — kanske inte lika stor som säsong 1-turen, när den odugliga piratkaptenen Stede Bonnet (Rhys Darby) och Ed “Blackbeard” Teach (Taika Waititi) insåg att de hade romantiska känslor för varandra, men ändå… det händer en hel del saker som vi trodde att tittarna skulle vilja prata om när de väl hade sett det själva. Så när ProSpelare satte sig ner med skaparen och showrunnern David Jenkins för att prata om säsong 2, delade vi samtalet i två delar: en översikt över säsongens största idéer, och det här spoilerfokuserade samtalet om alla överraskningar i avsnitt 7, inklusive dess explosiva slut.
(Red. anmärkning: Läs vidare på egen risk; spoilers finns i överflöd.)
Foto: Nicola Dove/Max
För att sammanfatta: I avsnitt 7 av Our Flag Means Death säsong 2 har Stede och Blackbeard precis haft sex för första gången, och de verkar redo för sitt lyckliga-alltid-efter tillsammans – tills Blackbeard plötsligt lämnar Stede för att söka jobb som en fiskare. Besättningen besöker Republiken Pirates, där Oluwande (Samson Kayo) uttrycker känslor för Zhang Yi Sao (Ruibo Qian), även om han tidigare var obekväm med att hon uttryckte känslor för honom när hon tog över hans skepp, och även om han och hans vännen Jim (Vico Ortiz) hade en romantisk kontakt i säsong 1. De får också veta att svensken (Nat Faxon) lyckligtvis har bosatt sig som en av 20 män till spanska Jackie (Leslie Jones), trots att han tvingades in i det förhållandet till rädda resten av besättningen.
Ja, den sammanfattningen låter som något ur en såpopera, nu när du nämner det. Men det gör det inte: I slutet av avsnittet utplånar en fälla som prins Ricky (Erroll Shand) sätter Zhangs flotta, och piraternas tillflyktsort förstörs när den engelska flottan sveper in för att döda eller fånga hela skådespelaren. Jenkins berättar för oss genom det hela nedan.
Den här konversationen har redigerats för att vara kortfattad och tydlig.
ProSpelare: En sak som verkligen förvånade mig i säsong 2 är att man har två olika tvångsrelationer där en man obehagligt tvingas till en intim relation med en kvinna, och sedan bestämmer han sig för att han gillar det. Vilken typ av konversationer gick in i de relationerna och de könstroper du vänder på där?
David Jenkins: Med svensken och spanska Jackie – hon äger (hennes män). De bor i hennes källare, och hon äger dem i princip. Så redan, du är (ick buller). Men så älskar jag att Svenskan verkligen gillar henne. Hon är en gangster, hon är en pöbelboss. Det finns en genusaspekt med att ha henne i den rollen. Men sedan säger han, “Jag har hittat delar av mig själv som jag aldrig visste fanns, och andra delar som jag trodde var borta för länge sedan.”
Jag gillade bara tanken på att Leslie (Jones) karaktär och Nat Faxons karaktär var tillsammans och glada och balanserade varandra. Hon har redan en vild grej på gång – hon har 20 män. För mig, att se den relationen börja som ett slags skämt, Åh, Leslies karaktär är skrämmande och hans karaktär är blyg, och det förvandlas till Nej, faktiskt, de balanserar varandra ganska bra – det är lite sött. Det handlar mindre om det faktum att hon i huvudsak äger honom, det handlar om att de bryr sig om varandra. Det är lite trevligt.
Foto: Nicola Dove/Max
Men du har mycket samma dynamik som Zhang och Olu. När de börjar har hon all makt i förhållandet, och hon är lite rovlysten när det gäller att hävda Olu. Han är skrämd och tvingad till det, och han kommer fram när han bestämmer sig för att han gillar henne. Det känns bara som en udda takt att upprepa.
Tja, hon har all makt i förhållandet tills hon inte gör det. Och så inser hon att hon är kär i den här killen – han är mjuk och snäll och söt. Och det är kraftfullt. Jag tror att de återspeglas i Blackbeard och Stedes förhållande – de är varandras maniska nissedrömtjejer.
Jag tror att det finns något i föreställningen om hur piratkopiering är ett brutalt sätt att leva. Det är i grunden Mad Max, den här världen. Det finns ingen lag, det finns bara starka och svaga. Och i berättelser som Game of Thrones ser vi hur det blir. Det är många kvinnor som blir våldtagna i berättelser och du är som, (uppgivet ick buller). I Our Flag är många av dessa relationer inte samtyckande relationer – de är maktdynamiska relationer, eftersom det är Mad Max. Så en sak jag gillar att se i den här showen är, Tja, varför är den mäktigaste personen intresserad av denna svagare person? Vad försöker de balansera?
I en värld där kanske gör rätt, och vissa människor bara behöver anpassa sig till någon stark, är det intressant att säga, ja, vad behöver Blackbeard? Vad behöver spanska Jackie? Vad behöver Zhang Yi Sao, den mäktigaste piraten i världen? Vad händer när hon kommer in i ett förhållande? Vad letar hon efter? Hon är en modern person, vad behöver hon? Så du kommer alltid att få den där konstiga kraftdynamiken till att börja med, tror jag, och sedan försöker du bara komma till: Vad finns under det? Varför gör de som de gör? Vad letar de efter?
Foto: Nicola Dove/Max
På tal om vad Blackbeard behöver, så tror jag att vissa fans kommer att tycka att han som lämnar Stede i avsnitt 7 är en form av hämnd. Det är så nära det Stede gjorde mot honom. Du kan läsa det som att de är väldigt lika, springer från engagemang eller som att han försöker skada Stede. Vad vill du säga till folk som flippar ut efter avsnitt 7?
Tja, det finns en sak jag pratar mycket om — jag gillade verkligen Bradley Cooper/Lady Gaga-versionen av A Star Is Born. Jag gillar hur dynamiken förändras mellan dem. Allt vi gör är kollapsat i den här showen – vi pratar om dessa höga saker, men vi har inte tid att utföra allt vi skulle vilja göra. Som, avsnitt 4 är en mini Vem är rädd för Virginia Woolf?, bara en väldigt liten version av den.
I det här fallet gillade vi tanken att Blackbeard hittade den här killen och gjorde honom till en legitim pirat, men nu när han är en stjärna ifrågasätter Blackbeard vad han vill göra nu när han har tappat sugen på piratkopiering. Och Stede har förvandlats till Lady Gagas karaktär. Han är känd nu, eftersom han dödade den läskigaste piraten, så den makten är inverterad. Det är intressant att titta på hur ett förhållande förändras nu när Blackbird inte är stjärnan längre och Stede inte är en hängare. Stede fick som han ville; han är en riktig pojke. Är Blackbeard avundsjuk? Är han obekväm med det? När maktdynamiken förändras i ett förhållande leder det till problem. Och då är det verkligen precis som, vad ska de göra? Kommer de att klara det? Kan de balansera om? För det är ett tecken på en sund relation.
Det avsnittet är också en stor vändpunkt för Zhang och Olu, och för Olu och Jim. Vad gick in på att besluten runt dem rörde sig i olika riktningar efter deras anslutning i säsong 1?
Jag tror att det förhållandet alltid sågs i rummet som en vänrelation som blev romantisk. Den spänningen var intressant för oss – det är som, Tja, tänk om vi inte spelar dem som svartsjuka? Tänk om vi spelar det som att när du älskar en vän och det blir romantiskt, och sedan ser någon som gör dem glada och du vet att du inte är det, känner du dig avundsjuk? Men de är också din vän. Du vill se dem glada. Jag tror många gånger, särskilt i raka relationer, att det är traumatiserande och kan handla mer om svartsjuka. Men här tycker jag att det är trevligt att se det så här: De bryr sig verkligen om varandra tillräckligt mycket för att bara vilja se sin vän med någon bra, någon som tar hand om dem. I mitt liv är det de bästa relationerna (med ex). Jag ser dem bland mina vänner, men jag ser det inte dramatiserat mycket, jag ser bara den negativa komponenten dramatiseras. Jag gillar det så här – de är vänner och de vill bara se varandra göra bra ifrån sig.
Foto: Nicola Dove/Max
Det här har egentligen aldrig varit en show om skurkar, men slutet av avsnitt 7 känns som en förändring i det avseendet.
Jag tror att många av de interna krafterna i Our Flag är skurkarna. Det är som, kan du låta dig bli älskad? Vet du vad du vill ha i kärlek? Om du vet vad du vill, är du frisk nog att få det? När du börjar gå in i troperna av (Svartskäggsintryck) Åh, ska jag vara gay eller inte? eller Åh, mina vänner gjorde mig smutsig – det har vi sett mycket. Det är bra dramatiskt bränsle, men jag tror inte att det är de sakerna som driver showen.
Jag tror att de saker som driver den här showen är ett gäng människor som bryr sig om varandra och försöker komma på hur man ska ha relationer. Och relationer är svåra. Vanligtvis är du din egen dåliga kille eller tjej eller person i ett förhållande. Det är sällan (någon) gör något hemskt mot dig – det är du bara försöker lista ut din egen skit. Förhoppningsvis hjälper dina vänner till.
Det stora slutet av avsnitt 7 tyder dock på att det kan komma mer extern press på rollistan, även om det bara är en kortvarig blip.
Jag tror att det här är en berättelse om piratkopieringens tidsålder som går mot sitt slut. Detta sätt att leva håller på att ta slut. Och varje västerländsk som är bra är den historien: Den här livsstilen vi skapade håller på att ta slut, och den kan inte hålla. (…) Jag tror att varje berättelse om fredlösa handlar om att försöka bevara ett sätt att leva mot normativa krafter som är typ fascistiska.
Allt detta är ett stort historiskt ögonblick, så långt som piratkopieringens historia, och det är en del av Stede och Blackbeards verkliga historia. Kom det elementet in från historien, hur du tog små delar av Stede och Blackbeards förhållande från historien?
Att använda historiska beats är bra, eftersom de ger berättelsen en viss form — tills de inte är användbara, och sedan ignorerar du dem bara. När du känner att du hellre vill äta en smörgås, strunta bara i historien. Och sedan när du känner att, OK, vi är i känslomässig soppa här, vi behöver lite tryck nedåt, då tar du tillbaka historien. Balansen i showen är att 90 % ignorerar historien, och sedan 10 %, ta in den, Närhelst vi är som, Ah, måste flytta historien framåt! Kom ihåg att engelsmännen finns där ute, och de är riktigt dåliga!
Säsong 2-finalen av Our Flag Means Death sänds på Max den 26 oktober.